![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avianikitossОбычный советский фильм, обычная советская позиция по поводу войны. Мы не ждали, они напали, мы ценой нечеловеческих усилий их остановили, потом победили. В общем ничего нового…
Для тех, кто не знает – сюжет фильма завязан на заводе по производству Ил-2 (Прообразом был завод №18). Завод делает Илы, начинается война, завод эвакуируют, перевозя все оборудование за Урал. В дороге достают диверсанты (один эпизод с двумя немыми чего стоит), однако состав прибывает и на новом месте «с нуля» строится завод по выпуску штурмовиков.
Слева - 1940 год. Идет обсуждение постановки на производство Ил-2. Схемка знакома, не правда ли?
По центру - «В конструкции Ил-2 произошли изменения. Он теперь одноместный» и «Защиты требовал не только хвост – защиты требовала вся концепция». Сильно...
Справа - Борт «03 желтый» с красной звездой в белом канте занимается вывозом руководства завода. Самолет – Ли-2 судя по всему. Время июль 1941 года…
Еще постоянно присутствует идея того, что одноместный штурмовик – это не правильно, нужен двухместный С 4.34 первой серии об этом прямо говорят. Все сильно радуются, когда взлетает первый двухместный.
Ну потом жена главного героя уходит на фронт, записывается в стрелки на Ил-2 (не зная, что огромный процент стрелков погибал в воздухе), конечно же погибает – он (главный герой) наращивает и наращивает производство, получает звезду героя (мне показалось, что соцтруда), попутно находит оставшегося на оккупированной территории сына…
Слева - Главный инженер и начальник производства уезжают с завода в момент его взрыва. По фильму завод находился в Воронеже, а руководители ездили на Украину. Она же совсем рядом. Авто – вроде ЗиС-101
По центру - Паровоз, увозящий завод в эвакуацию
Справа - «Кровавая гэбня» в действии
Собственно все – соцреализм в чистом виде. Да еще и Гурченко играет, а я ее мягко говоря не долюбливаю (царствие ей небесное).
Зима 1940-1941. Выкатка Ил-2 в одноместном варианте. Обратим внимание на звезды – в то время белого канта звезды не было даже в теории…
Что же сподобило меня посмотреть эту «патетическую мутоту»? Ведь «коммунистического взгляда» у меня и так в избытке от частой прослушки «Блокады» и «Битвы за Москву».
Все очень просто – тут много показывают Ил-2. Вот на этом я и решил сосредоточится. Остальное для меня большого значения не играло…
Слева - Очистка аэродрома «на новом месте»
По центру - Первый взлет на новом месте
Справа - Производство на новом месте
Фильм оставил по большому счету только один вопрос, и я его вынес в заглавие - а откуда взялись Илы для съемки? Ну и до кучи - откуда взялся Мессершмитт? Фильм-то датирован 1980 годом... И, кстати, второе место в прокате 1981 - 43,3 миллиона зрителей за год.
Слева - Сбитый в бою Ил. 29 «ран» и пулемет системы Гуреева просматриваются при увеличении скрин-шота
По центру - Двухместный Ил – первый экземпляр
Справа - Похоже правильный Мессершмитт. Интересно, откуда его взяли на съемки?
Для тех, кто не знает – сюжет фильма завязан на заводе по производству Ил-2 (Прообразом был завод №18). Завод делает Илы, начинается война, завод эвакуируют, перевозя все оборудование за Урал. В дороге достают диверсанты (один эпизод с двумя немыми чего стоит), однако состав прибывает и на новом месте «с нуля» строится завод по выпуску штурмовиков.
Слева - 1940 год. Идет обсуждение постановки на производство Ил-2. Схемка знакома, не правда ли?
По центру - «В конструкции Ил-2 произошли изменения. Он теперь одноместный» и «Защиты требовал не только хвост – защиты требовала вся концепция». Сильно...
Справа - Борт «03 желтый» с красной звездой в белом канте занимается вывозом руководства завода. Самолет – Ли-2 судя по всему. Время июль 1941 года…
Еще постоянно присутствует идея того, что одноместный штурмовик – это не правильно, нужен двухместный С 4.34 первой серии об этом прямо говорят. Все сильно радуются, когда взлетает первый двухместный.
Ну потом жена главного героя уходит на фронт, записывается в стрелки на Ил-2 (не зная, что огромный процент стрелков погибал в воздухе), конечно же погибает – он (главный герой) наращивает и наращивает производство, получает звезду героя (мне показалось, что соцтруда), попутно находит оставшегося на оккупированной территории сына…
Слева - Главный инженер и начальник производства уезжают с завода в момент его взрыва. По фильму завод находился в Воронеже, а руководители ездили на Украину. Она же совсем рядом. Авто – вроде ЗиС-101
По центру - Паровоз, увозящий завод в эвакуацию
Справа - «Кровавая гэбня» в действии
Собственно все – соцреализм в чистом виде. Да еще и Гурченко играет, а я ее мягко говоря не долюбливаю (царствие ей небесное).
Зима 1940-1941. Выкатка Ил-2 в одноместном варианте. Обратим внимание на звезды – в то время белого канта звезды не было даже в теории…
Что же сподобило меня посмотреть эту «патетическую мутоту»? Ведь «коммунистического взгляда» у меня и так в избытке от частой прослушки «Блокады» и «Битвы за Москву».
Все очень просто – тут много показывают Ил-2. Вот на этом я и решил сосредоточится. Остальное для меня большого значения не играло…
Слева - Очистка аэродрома «на новом месте»
По центру - Первый взлет на новом месте
Справа - Производство на новом месте
Фильм оставил по большому счету только один вопрос, и я его вынес в заглавие - а откуда взялись Илы для съемки? Ну и до кучи - откуда взялся Мессершмитт? Фильм-то датирован 1980 годом... И, кстати, второе место в прокате 1981 - 43,3 миллиона зрителей за год.
Слева - Сбитый в бою Ил. 29 «ран» и пулемет системы Гуреева просматриваются при увеличении скрин-шота
По центру - Двухместный Ил – первый экземпляр
Справа - Похоже правильный Мессершмитт. Интересно, откуда его взяли на съемки?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
В дороге достают диверсанты (один эпизод с двумя немым
Date: 2015-01-12 07:10 (UTC)Шпиёнов-диверсантов-врагов народа - полстраны было!
Да больше, больше!..
Re: В дороге достают диверсанты (один эпизод с двумя нем
Date: 2015-01-12 07:21 (UTC)диверсантов действительно было в остатке
Date: 2015-01-12 08:51 (UTC)Re: диверсантов действительно было в остатке
Date: 2015-01-12 09:33 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 09:13 (UTC)У меня с первых просмотров было чёткое убеждение - на земле сняты макеты, довольно точные, возможно сделанные по подлинным чертежам, а в воздухе - модельки. Ни одного летающего Ил-2, а тем более "мессера" в СССР тогда не было - так я прочитал в изданной в 70-х годах книге "Рыцари брони" (не помню автора).
А уже в эпоху Интернета узнал что:
"...Для съемок фильма «Особо важное задание» был использован штурмовик Ил-2, восстановленный в конструкторском бюро им. С. В. Ильюшина, причем двигатель его, пролежавший вместе с самолетом в болоте около сорока лет, был доведен до рабочего состояния, и на съемках машина своим ходом рулила по аэродрому!.."
(отсюда http://aviaforum.ru/threads/kak-t-34-tigrom-stal-ili-o-kino-cha.20346/#post-407191)
no subject
Date: 2015-01-12 09:29 (UTC)А ветераны... Так фильм и собрал поэтому столько зрителей в 1981 году...
Я в кинотеатре его на смотрел - а как посмотрел по ТВ (тоже в восьмидесятые) - сразу задался вопросом про источник Илов. А вопрос про мессер - это уже из настоящего.
Думаете в небе модели? Хорошие модели и хороший монтаж в этом случае :-)
no subject
Date: 2015-01-12 09:46 (UTC)В магазинах продавались готовые наборы для сборки моделей, в т.ч. "реплик". У меня старшему брату подряд подарили несколько моделей (одну - родители, остальные - как призы за победы в соревнованиях). Хорошо помню Як-3, с управлением на тросиках и размахом крыльев чуть менее метра... Это какой масштаб?
Слабым местом авиамоделизма, как и всей отечественной авиации были двигатели, но наверное для МАПа это не было проблемой :)
no subject
Date: 2015-01-12 10:09 (UTC)А моделизм в СССР бесспорно был, только... не стендовый совсем. По части копий мы были в отстающих...
1:72 - это ты про пластмассовые модели?
Date: 2015-01-12 10:33 (UTC)1:72 - это какой-то мелкий масштаб. В нём вроде бы пассажирские, транспортники и бомбардировщики были, а истребители и прочая мелочь - в более крупном, вроде бы 1:43.
Насчёт отставания в моделизме скажу так: у меня конечно была особенная ситуация - жизнь в авиагарнизоне, курсанты постоянно соревновались в боях на кордовых моделях, в каждый праздник показывали шикарные масштабные модели, которые казались нам настоящим чудом... Но про модели на радиоуправлении я только слышал и читал :( Была у меня книжка про технические виды спорта, патронируемые ДОСААФом, корабли и самолёты на фотках поражали до глубины души..
Re: 1:72 - это ты про пластмассовые модели?
Date: 2015-01-12 10:50 (UTC)Масштаб 1:43 в СССР с 70-х годов прошлого века стал чисто автомобильным масштабом, куча моделек в нем выпускалась. От Руссо-Балтов и до "восьиерок-девяток", если по времени брать :-)
Масштаб 1:48 чисто авиационный, и пришел он в Россию уже с развитием импорта, поскольку был популярен в других странах. В крайние 10 лет в этом масштабе стали выпускать и технику.
"Пластикарт" (ГДР) единством масштаба не отличался, и делал как в 1:72, так и в 1:100, и в 1:144. Тут главное было - немецкое качество моделей и краска с декалями, находящимися внутри :-) :-)
Ну вот как-то так... :-)
no subject
Date: 2015-01-12 09:28 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 09:30 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 09:48 (UTC)Просто нигде нет данных и никто не знает ...
no subject
Date: 2015-01-12 09:52 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 10:11 (UTC)ПОДРОБНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ
Date: 2015-01-12 11:03 (UTC)Хотя с точностью до единицы - нигде не будет!
Re: ПОДРОБНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ
Date: 2015-01-12 11:05 (UTC)Re: ПОДРОБНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ
Date: 2015-01-12 11:21 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 10:19 (UTC)Я задавал вопрос многим людям , связанным с историей авиации -- никто не знает цифр .
На глаз -- потеряно и списано было около 30 000 машин
no subject
Date: 2015-01-12 10:20 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 10:28 (UTC)Вики пишет " На 10 мая 1945 года в строю числилось 3289 Ил-2 и 146 Ил-10"
Там же
"Всего за 1941—1945 годы СССР потерял 23,6 тыс. штурмовиков, из них 12,4 тыс. составили боевые потери. Всего потеряли 7837 лётчиков-штурмовиков. Подготовили 365 авиаполков. Формировали 31 авиаполк 4 раза и 29 авиаполков 3 раза. Общая выживаемость Ил-2 за войну составила около 53 самолёто-вылетов на одну безвозвратную потерю"
Это я примерно знал , но проверить немогу никак
Как я понял , историкам авиации эта тема неинтересна
no subject
Date: 2015-01-12 10:30 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 10:57 (UTC)1945 закончился в декабре , а война закончилась в начале мая .
Да и не критично сотня-две машин на фоне 36 000
no subject
Date: 2015-01-12 11:04 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 11:05 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 11:16 (UTC)Есть архивы , только надо время , средства и желание .
no subject
Date: 2015-01-12 11:32 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 11:46 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 12:05 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 12:10 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 15:59 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 21:16 (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 21:44 (UTC)