![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avianikitossИтак, просмотрев фотографии торпедоносца, а также изучив единственную книжечку, которую удалось найти - "Война в воздухе" (пираты, кстати, ну да и черт с ними) - я нашел ответ на целый ряд беспокоящих меня вопросов.Итак. начнем по порядку:
В инструкции дается два варианта окраски. R o MW - схема камуфляжа серо-серая с черным низом. Однако фотография говорит совершенно о другом. Вот фотография:
Собственно про этот самолет сказать больше нечего - нигде замечен он не был, и ничего, кроме этой цветной фотографии (которую в одном из вариантов обесцветили "под старину") о нем неизвестно.
Однако известно о серо-серой схеме камуфляжа, применявшейся на Бофортах. Вот она:
Таким образом я позволю себе сказать, что в отношении первого варианта камуфляжа произошла типичнейшая ошибка - на самолет фактически "надели" другой камуфляж. Если у кого-нибудь есть другая информация - опровергните меня. я буду только рад.
Второй вариант окраски. X o OA. По нему интереснее - фоторафий нет (позже поймем, почему), но есть цветной боковик и описание. История этого самолета такова: 06 апреля 1941 года шестерка Бофортов из 22-й эскадрильи атаковала небезызвестный "Гнейзенау" в порту Бреста. Сбросить торпеду удалось командиру воздушного судна Кеннету Кемпбеллу . После сброса самолет попал под огонь зениток и погиб, однако от сброшенной торпеды в борту "Гнейзенау" осталось отверстие диаметром 12.5 метров. Посмертно Кеннет Кемпбелл получил Крест Виктории. Вот боковик этой машины:
И в заключении - несколько чисто модельных моментов. По светотехнике - я показываю на прилагаемой фотографии, как необходимо установить БАНО. а также по иллюминаторам, которые на модели сделаны корректно, но иногда могли откидыватся, обнажая пустующие квадраты.
А вот перед вами ответ на вопрос - в какой цвет красилась внутренняя поверхность самолета? Это, конечно, может быть и грунт (как на немецких самолетах), но именно такой цвет советует применять и чешская компания.
Ну вот, ответив на некоторые вопросы, можно приступать к моделированию...
В инструкции дается два варианта окраски. R o MW - схема камуфляжа серо-серая с черным низом. Однако фотография говорит совершенно о другом. Вот фотография:
Собственно про этот самолет сказать больше нечего - нигде замечен он не был, и ничего, кроме этой цветной фотографии (которую в одном из вариантов обесцветили "под старину") о нем неизвестно.
Однако известно о серо-серой схеме камуфляжа, применявшейся на Бофортах. Вот она:
Таким образом я позволю себе сказать, что в отношении первого варианта камуфляжа произошла типичнейшая ошибка - на самолет фактически "надели" другой камуфляж. Если у кого-нибудь есть другая информация - опровергните меня. я буду только рад.
Второй вариант окраски. X o OA. По нему интереснее - фоторафий нет (позже поймем, почему), но есть цветной боковик и описание. История этого самолета такова: 06 апреля 1941 года шестерка Бофортов из 22-й эскадрильи атаковала небезызвестный "Гнейзенау" в порту Бреста. Сбросить торпеду удалось командиру воздушного судна Кеннету Кемпбеллу . После сброса самолет попал под огонь зениток и погиб, однако от сброшенной торпеды в борту "Гнейзенау" осталось отверстие диаметром 12.5 метров. Посмертно Кеннет Кемпбелл получил Крест Виктории. Вот боковик этой машины:
И в заключении - несколько чисто модельных моментов. По светотехнике - я показываю на прилагаемой фотографии, как необходимо установить БАНО. а также по иллюминаторам, которые на модели сделаны корректно, но иногда могли откидыватся, обнажая пустующие квадраты.
А вот перед вами ответ на вопрос - в какой цвет красилась внутренняя поверхность самолета? Это, конечно, может быть и грунт (как на немецких самолетах), но именно такой цвет советует применять и чешская компания.
Ну вот, ответив на некоторые вопросы, можно приступать к моделированию...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-31 11:27 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 11:51 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:03 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:24 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:27 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:28 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:35 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:36 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:43 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 12:44 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 11:39 (UTC)воистину серый камо )
no subject
Date: 2013-10-31 11:55 (UTC)А вот теперь я потерялся...
Date: 2013-10-31 12:28 (UTC)Самолет судя по всему такой-же как и на первой фото. Возникает вопрос - что перекрасили?????
no subject
Date: 2013-10-31 13:29 (UTC)Верхняя фотка ощутимо коричневая, эта - ощутимо синяя.
Тебе нужно посмотреть побольше цветных фотографий гарантированно зелено/коричневых англичан ("обычных" бомберов и ранних истребителей) и гарантированно серо/серых (летающих лодок) и сравнить.
no subject
Date: 2013-10-31 13:56 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 14:06 (UTC)Просто цветопередача где-то поплыла по одной из упомянутых мной причин.
Или она поплыла в обоих случаях, просто в разном направлении ;)
Так что набирай статистику того, как камуфляж выглядит на других аутентичных цветных фотографиях (только никаких музеев и современной фототехники!).
no subject
Date: 2013-10-31 14:10 (UTC)Морская авиация была серо-серой и, ВНИМАНИЕ, серо-зеленой! Причем оба варианта вполне возможны. Что делать????
no subject
Date: 2013-10-31 16:01 (UTC)Приказы по камуфляжам дают однозначный вариант: Dark Green / Dark Earth сверху, а снизу - черный, либо Sky по выбору командования Командования (такая вот тавтология получается ;), при этом те же приказы говорят, что заводским цветом нижних поверхностей тамолетов-торпедоносцев (привет "Бофортам"!) был Sky.
Серо/серый камуфляж, или точнее Dark Grey (с 9.1.41 название поменяли на Dark Slate Grey) / Extra Dark Sea Grey предназначался только для гидросамолетов.
А серо/зеленого камуфляжа тогдашние (1940-41) стандарты вообще не знают.
no subject
Date: 2013-10-31 16:19 (UTC)1. Командование Командования это как шеф шефа или начальник начальника????
2. То есть все Бофорты с завода выходили в "нижнем скае"? А потом некоторые тупо перемазывались в частях? Не ясно - грузоподъемность же уменьшится из-за веса краски...
3. Серый/Зеленый лично мне известен по Канберре к примеру, где-то я его еще видел. Понимаю, временной период не тот..
NB! Если учесть, что я решил делать "победителя "Гнейзенау", выбор очериден: землистый-зеленый-скай. Я прав?
Кстати - вопрос к
no subject
Date: 2013-10-31 16:45 (UTC)2. Все "Бофорты" должны были выходить с завода с "утинными яйцами" на брюхе.
А потом при необходимости их могли перекрасить в другой цвет, который по мнению командования Командования ;) лучше подходит для данных конкретных условий применения машины.
Да, будит несколько десятков кг лишнего веса, ну и фигли с ним. Нельзя же заранее знать, куда именно попадет с завода каждый самолет и подобрать для него соответствующую схему окраски.
3. Да-да-да камуфляж "Канберры" особенно релевантен в вопросах окраски "Бофортов" ;))
Не Вова, и не моделись, но не могу не сказать, что "Гугль тебе в помощь".
Ибо награждение VC дело достаточно редкое, чтобы можно было найти подробности.
no subject
Date: 2013-10-31 16:51 (UTC)2. А почему "утиные яйца"? Что за шифр такой? Не понимаю... Насчет нескольких кг... Перекрас Н-209 в цвета Леваневского обошелся в 300 кг веса...
3. Ну а ссылки я тебе давал - с ними что? И потом британцы они такие консерваторы... Я предположил что легко могли ине изменить цвета... Кстати - на Веном-Вампир-Виксен они такие же :-)
4. Протокол о гибели Кемпбелла с упоминанием о Гнейзенау я нашел. Это оказывается называлось "Операция Брест". А вот с крестом что-то я тебя не понял...
no subject
Date: 2013-10-31 17:07 (UTC)Краска называлась Duck-Egg Blue и Sky Type S.
Размерчики у бомберов различаются.
3. ща, погоди
4. VC - редкая награда, поэтому каждое награждение обсосано по самое немогу.
no subject
Date: 2013-10-31 17:15 (UTC)3. Годю...
4. Ну ты меня знаешь - я в наградах как ёж в футболках :-) :-)
no subject
Date: 2013-11-01 03:02 (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Campbell
no subject
Date: 2013-11-01 04:29 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 16:37 (UTC)http://www.flugzeuginfo.net/acdata_php/acdata_beaufort_en.php
http://www.airliners.net/photo/UK---Air/Bristol-Beaufort-VIII/1159086/L/
http://kevsaviationpics.blogspot.ru/2012/01/beaufort-mk-i.html
no subject
Date: 2013-10-31 17:20 (UTC)А на "родных" фотках есть ровно один действительно серый самолет - тот который с явно голубым брюхом стоит на аэродроме.
Все прочие - фиг знает какие, и как показывает две копии одной и той же фотографии
http://2.bp.blogspot.com/-eAvwDQ3h7d4/TwuCal4dzjI/AAAAAAAAAN8/HCevwblpiaA/s1600/Beaufort+Mk+I+1.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-vjoPOv6ihYM/TwuChOOFwqI/AAAAAAAAAOc/uN-B2dPg2ps/s1600/Beaufort+Mk+I+N1173+3.jpg
Они могут оказаться и обычными зелено/коричневыми, просто такой светофильтр, или такая кривая исходная обработка.
Кстати, я тут провел твою работу и пошарил аутентичные цветные фотографии зелено/коричневых "хурей", и таки регулярно попадаются фотографии с сильно уехавшей цветопередачей, как например такие:
http://www.vintagewings.ca/Portals/0/Vintage_Stories/NewsStoriesF/RoundelRoundup/TypeA_7.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-unX4C8PwcNY/Ty6PW1c8z6I/AAAAAAAAB1w/RsRrFlZN_N8/s1600/Sea+Hurricane+Mk+Ia+5625+2.jpg
(последний файл называется "Си-Харикейном", но на самом деле это обычный "канадец")
no subject
Date: 2013-10-31 17:40 (UTC)Ну а на Хурях там зелено-клричневый... а вот на си хурях был серо-зеленый и серо-серый помоему тоже был... Впрочем хури в настоящий предмет обсуждения не входят...
Короче говоря, я думаю что мой изначальный вывод был правильным. осталось только про крест уточнить, и все...
no subject
Date: 2013-10-31 17:52 (UTC)2) Да зелено/коричневые, вот только на фотографиях зеленый нифига не зеленый, и если еще осветлить фотки и/или добавить светофильтр и получится морской камуфляж, которого там нифига нету ;)
Где ты увидел "Си"? Еще раз: это обычные "хури", просто блогер не разобрался и засандалил фото в подборку корабельных истребителей.
И в предмет обсуждения как раз входят, т.к. все ранние сухопутные "Харикейны" гарантированно несли зел/кор камуфляж
3) Э... Какой вывод? ))
P.S. чтобы раз и навсегда перестать вылавливать оттенки по старым фотографиям мне лично в свое время достаточно было посмотреть на фотографию Iar-80, который из зелено/коричневого превратился в зелено/зеленый ;)
no subject
Date: 2013-10-31 18:01 (UTC)2. На твоих фотах сиХури вроде нет (хотя первые сиХури от обычных ничем не отличались, гака не было) - я просто вспоминаю свои старые про него изыскания. И вот тогда (лет несколько назад) я натыкался на серо-зеленые сиХури
3. "Таким образом я позволю себе сказать, что в отношении первого варианта камуфляжа произошла типичнейшая ошибка - на самолет фактически "надели" другой камуфляж. Если у кого-нибудь есть другая информация - опровергните меня. я буду только рад." - Заглавный пост.
no subject
Date: 2013-10-31 18:33 (UTC)2. нету, и я это специально отметил ;)
И плохие были у тебя изыскания, т.к. ты явно путаешь два камуфляжа: поздний сухопутный, который действительно был зелено/серым, и морской, который был серо/серым, хотя и выглядит зеленоватым (обычное дело, когда реальный оттенок краски не совсем соответствует декларируемому).
И, кстати, решил я посмотреть, что же было с более поздними приказами по окраске самолетов Берегового Командования.
Летом 1942 г таки перешли на морской камуфляж.
3. А, это...
Ты же решил дейлать "английский" самолет, а не средиземноморский.
no subject
Date: 2013-10-31 18:44 (UTC)3. Так атака Гнейзенау в Бресте - это вроде не средиземноморье...
4. А первый вариант ничем и не выделялся, гораздо интереснее второй, атака на Гнейзенау...
no subject
Date: 2013-10-31 18:53 (UTC)Или ты решил из принципа описать все варианты?
no subject
Date: 2013-10-31 19:05 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 18:47 (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=jfuUvfxWrWM
no subject
Date: 2013-10-31 18:53 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 19:06 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 19:14 (UTC)И это вполне могли бы быть и, скажем, "Дакоты", битком набитые летчиками, которые летят в тыл за новыми самолетами.
Такое тоже случалось...
no subject
Date: 2013-10-31 19:17 (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 19:29 (UTC)Warpaint № 50. Bristol Beaufort
no subject
Date: 2013-10-31 19:33 (UTC)Но одно я теперь знаю точно - "Война в воздухе" №144 представляет из себя простой ворованный перевод этого самого Варпойнта :-) :-)
no subject
Date: 2013-10-31 19:36 (UTC)Дык в "Война в воздухе" по-моему ни одного оригинального номера не было. Сплошные переводы причем часто корявые.
no subject
Date: 2013-11-01 04:26 (UTC)А ВвВ таки да - целиком пиратская весч, и представляешь, я даже наслышан о том, кто с этого зарабатывает :-)
no subject
Date: 2013-11-06 21:02 (UTC)Bristol Beaufort Mk.I - пилот Kenneth Campbell, 22 Sqn RAF, атака "Gneisenau", 6
Date: 2013-12-11 15:27 (UTC)