Митрофан Петрович Нога - "за" и "против"

[avianikitoss]

Мой И-16 тип 5 неотвратимо близится к финишной прямой, и пришла пора, наконец, окончательно определиться с вариантом окраски. После долгих опросов и отметания "полной ереси Господина Пилавского" (оригинал ереси тут), я остановился на типе 5, принадлежащим М.П.Нога - пилоту-дебоширу, распивному рубахе-парню, который использовал эту машину на Халхин-Голе. Сначала приведу боковик. Вот он:



"За" выступает глубокоуважаемый френд deruluft. По его словам он склоняется к голубой версии звезды, а фотографии самолета у него есть уже давно.
"Против" выступает не менее уважаемый owl_99. Он говорит, что голубой цвет вовсе неоднозначен, и ему, как художнику и историку, этот цвет вообще не понятен.
"Воздержался", впрочем как и всегда, глубокоуважаемый alexww1 - его, знаменитое уже, карпинское "ну и..." в сочетании с цитатой "в наше время верить нельзя никому!" предопределило его выбор воздержавшейся стороны.

ТАК КАКУЮ ЗВЕЗДУ МНЕ В РЕАЛЬНОСТИ СТАВИТЬ НА МОДЕЛЬ?
КАКОЙ ЗЕЛЕНЫЙ НА ВЕРХНИХ ПОВЕРХНОСТЯХ? МАЗАНЫЙ В ЧАСТИ ИЛИ СЕРИЙНЫЙ С ЗАВОДА?
КАКОВ ЦВЕТ НИЗА? ГОЛУБОЙ С ЗАВОДА В ВРЕМЯ КОНФЛИКТА ИЛИ СЕРЫЙ ДО ЕГО НАЧАЛА?

Вопросы множатся. Ответов нет...

Comments

[deruluft.livejournal.com]

Хочу отметить, что первым о голубой звезде заговорил vikond65, а я поначалу с этим не соглашался.

Зеленый - серийный с завода
Цвет низа - серый.

Из дома уточню серийный номер и дату выпуска аппарата.
И еще - на фото два и-16 . Нога был на одном из них, уточнню из дома на каком.

И еще нужно внимательно посмотреть фото.
На фюзеляже должна быть звезда. В ээтом случае звезда на хвосте - не опознавательный знак, а бортовой номер, который может быть голубым.

Да, в отличие от ув owl_99, голубой цвет мне непонятен не как историку и художнику, но как отцу!

[tankasan.livejournal.com]

Не нравится мне такая звезда, но это моё ощущение)

[avianikitoss.livejournal.com]

Первое мнение принято:-)

[avianikitoss.livejournal.com]

Второе мнение принято:-)

[owl-99.livejournal.com]

Пока нет фото, все разговоры относятся только к категории бла-бла-бла. Если звезда выполняет роль индивидуального ОЗ, то она вполне может быть и белая.

[avianikitoss.livejournal.com]

Если я правильно понял, то мы ждем подтверждающую фотографию от глубокоуважаемого deruluft?

[owl-99.livejournal.com]

Да неплохо бы взглянуть, если есть, на что :)

[deruluft.livejournal.com]

Коллеги, фотку выложу вечером.
Пока же вы можете ее посмотреть на странице 93 в книге Вячеслава Кондратьева Битва над степью (которая 2008 года издания)

[owl-99.livejournal.com]

У меня только самое первое издание ТМ, к которому я сам рисунки делал :) Там ее, похоже, нету.

[avianikitoss.livejournal.com]

Значит - будем ждать! :-) :-)

[avianikitoss.livejournal.com]

У меня такой книженции точно нет :-)

[avianikitoss.livejournal.com]

не забудь сегодня фотку выложить - уже пришло время принять окончательное решение :-) :-) :-)

[deruluft.livejournal.com]

Я тебе еще в тот же альбом выложил этот же эпизод с другого ракурса.
там видно, что профиль Вахрушев нарисовал не совсем точно.

[deruluft.livejournal.com]

http://avianikitoss.livejournal.com/44188.html?thread=202652#t202652

[avianikitoss.livejournal.com]

Принято, спасибо. Сегодня появится owl_99 и наконец-то выработаем общее мнение :-)

[alexww1.livejournal.com]

А в где этот "тот же альбом"?

Насколько я понимаю, для "ишаков" на Халке было нормально не иметь звезд сбоку, но совершенно не нормально не иметь индивидуальных обозначений (номера, или какой-нибудь геометрической фигуры).
Соответственно, голубая (белая, серебристая, но точно не красная) звезда вполне канает даже в отсутствии красной звезды на фюзеляже, так что не вижу препятствий.

Только тут она явно поменьше размером, чем на боковике.

[avianikitoss.livejournal.com]

Я ж тебе ссылку кинул - иди по ней :-)

[avianikitoss.livejournal.com]

С канает то разобрались :-) Особливо если фото подтверждающая есть :-)
Так звезда голубая? белая? серебряная? Какая?

[alexww1.livejournal.com]

Ты ссылку да на тот самый каммент, на который я ответил, а не на альбом с фотографией в другом ракурсе

[alexww1.livejournal.com]

Любая из трех. Фото же черно-белое, а не цветное.

[avianikitoss.livejournal.com]

Ты же умеешь там что-то читать по чю фото и делать выводы какие-то :-) Твое мнение мне поэтому и особо дорого :-)

[avianikitoss.livejournal.com]

http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/212433154.14/0_f2a98_3822e224_XXL.jpg

А так??

[alexww1.livejournal.com]

Что прочитал, я уже озвучил ;)
Так что цвет можешь выбирать по собственным представлениям о красивости и целесобразности (т.е. доступности краски на <при->фронтовом аэродроме)

[deruluft.livejournal.com]

Это скрытый альбом :).

в начале конфликта было всякое:
- номера
- звезда
- самолеты без номера (причем они могли быть в одной эскадрилье)

[deruluft.livejournal.com]

Это фотография осени 1938 года (т.е. не прифронтовой аэродром).

[alexww1.livejournal.com]

Это та же самая фотка, а кое-кто писал про другой ракурс ;)

Кстати, если хочешь увидить картинку с яндоксовских "фоток" в полном размере, замени окончание M L XL XXL на orig и увидишь файл в оригинальном размере.

[alexww1.livejournal.com]

Да, my bad, не посмотрел на подпись к боковику...

[deruluft.livejournal.com]

отправил тебе ссылку в личку

[alexww1.livejournal.com]

Так есть еще фото этого самолета?
А то я бы к себе его уволок как асовский самолет в мирное время ;)

[avianikitoss.livejournal.com]

ок, посмотрю, сенкс :-)

[owl-99.livejournal.com]

Я бы голосовал за белую звезду и голубой низ.

[avianikitoss.livejournal.com]

Мотивируй! :-)

[owl-99.livejournal.com]

"Я так вижу" (с), и мне думается это наиболее логичный из трех вариантов. Все-таки номера чаще всего рисовали белой краской (если они были цветными то, как правило, с белым кантом), да и выглядит она все-таки светлее, чем низ, и в то же время не блестит.

[deruluft.livejournal.com]

Прошу пардона, что не проверил записи раньше.
Вобщем это не самолет Ноги.
Это его первая "победа", за которую он получил 5 суток гауптвахты.
Ну и конечно же он не был в тот момент комэском. Комэском был Титенков.

[deruluft.livejournal.com]

Есть, но это не самолет Ноги. Самолет ноги - который справа :)

[avianikitoss.livejournal.com]

То есть это "Дальний Восток, 1938 год, пилот не известен"? так выходит????

[deruluft.livejournal.com]

Нет, это МНР, 14 сентября 1938 года, 10 часов 50 минут, Баин-Тумен
2-ая эскадрилья 70 ИАП.
б/н звезда - самолет 2/70 (пилот пока непонятен)
б/н 4 - самолет 521039 выпуска 37 г, 2/70 кз Нога М.П.

[alexww1.livejournal.com]

От так всегда: только губу раскатаешь, как приходит птица обломинго...

А фотографии б/н 4 нет?

ВЗВЕСИВ ВСЕ "ЗА" И "ПРОТИВ"

[avianikitoss.livejournal.com]

Ваш покорный слуга пришел к решению объединить в своей работе все три мнения глубокоуважаемый историков. Итак, я строю:
Монгольская Народная Республика, контингент войск СССР, 14 сентября 1938 года, аэродром Баин-Тумен, 2-ая эскадрилья 70 ИАП, неизвестный пилот.
Верх - заводской зеленый, низ - заводской светло-серый. Звезда на киле - белая.

Всем спасибо!

Re: ВЗВЕСИВ ВСЕ "ЗА" И "ПРОТИВ"

[deruluft.livejournal.com]

Ну как это белая звезда у красных, да еще и планирующих воевать против япоецев. Выбери другой цвет.

Re: ВЗВЕСИВ ВСЕ "ЗА" И "ПРОТИВ"

[avianikitoss.livejournal.com]

ну голубая как то не алё...
может быть и желтая, кстати :-)

[modelist.livejournal.com]

А я бы за красную, просто одну позже нанесли.

[modelist.livejournal.com]

А мне ссылко?

[avianikitoss.livejournal.com]

Тогда получается на крыле бордовая (она темнее). а на киле аая (она светлее)... Как-то не идет. ИМХО...