avianikitoss: (Авиация)
avianikitoss ([personal profile] avianikitoss) wrote2015-01-12 10:00 am
Entry tags:

Особо важное задание или откуда взялись илы?

Обычный советский фильм, обычная советская позиция по поводу войны. Мы не ждали, они напали, мы ценой нечеловеческих усилий их остановили, потом победили. В общем ничего нового…





Для тех, кто не знает – сюжет фильма завязан на заводе по производству Ил-2 (Прообразом был завод №18). Завод делает Илы, начинается война, завод эвакуируют, перевозя все оборудование за Урал. В дороге достают диверсанты (один эпизод с двумя немыми чего стоит), однако состав прибывает и на новом месте «с нуля» строится завод по выпуску штурмовиков.


Слева - 1940 год. Идет обсуждение постановки на производство Ил-2. Схемка знакома, не правда ли?
По центру - «В конструкции Ил-2 произошли изменения. Он теперь одноместный» и «Защиты требовал не только хвост – защиты требовала вся концепция». Сильно...
Справа - Борт «03 желтый» с красной звездой в белом канте занимается вывозом руководства завода. Самолет – Ли-2 судя по всему. Время июль 1941 года…


Еще постоянно присутствует идея того, что одноместный штурмовик – это не правильно, нужен двухместный С 4.34 первой серии об этом прямо говорят. Все сильно радуются, когда взлетает первый двухместный.
Ну потом жена главного героя уходит на фронт, записывается в стрелки на Ил-2 (не зная, что огромный процент стрелков погибал в воздухе), конечно же погибает – он (главный герой) наращивает и наращивает производство, получает звезду героя (мне показалось, что соцтруда), попутно находит оставшегося на оккупированной территории сына…


Слева - Главный инженер и начальник производства уезжают с завода в момент его взрыва. По фильму завод находился в Воронеже, а руководители ездили на Украину. Она же совсем рядом. Авто – вроде ЗиС-101
По центру - Паровоз, увозящий завод в эвакуацию
Справа - «Кровавая гэбня» в действии


Собственно все – соцреализм в чистом виде. Да еще и Гурченко играет, а я ее мягко говоря не долюбливаю (царствие ей небесное).


Зима 1940-1941. Выкатка Ил-2 в одноместном варианте. Обратим внимание на звезды – в то время белого канта звезды не было даже в теории…

Что же сподобило меня посмотреть эту «патетическую мутоту»? Ведь «коммунистического взгляда» у меня и так в избытке от частой прослушки «Блокады» и «Битвы за Москву».
Все очень просто – тут много показывают Ил-2. Вот на этом я и решил сосредоточится. Остальное для меня большого значения не играло…


Слева - Очистка аэродрома «на новом месте»
По центру - Первый взлет на новом месте
Справа - Производство на новом месте


Фильм оставил по большому счету только один вопрос, и я его вынес в заглавие - а откуда взялись Илы для съемки? Ну и до кучи - откуда взялся Мессершмитт? Фильм-то датирован 1980 годом... И, кстати, второе место в прокате 1981 - 43,3 миллиона зрителей за год.


Слева - Сбитый в бою Ил. 29 «ран» и пулемет системы Гуреева просматриваются при увеличении скрин-шота
По центру - Двухместный Ил – первый экземпляр
Справа - Похоже правильный Мессершмитт. Интересно, откуда его взяли на съемки?

[identity profile] avianikitoss.livejournal.com 2015-01-12 09:30 am (UTC)(link)
Понятия не имею - я этим вопросом никогда не занимался.... Спросите на АИФе...

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 09:48 am (UTC)(link)
Спс . Спрошу .

Просто нигде нет данных и никто не знает ...

[identity profile] kot-or-osl.livejournal.com 2015-01-12 09:52 am (UTC)(link)
А в Вики заглянуть?

[identity profile] avianikitoss.livejournal.com 2015-01-12 10:11 am (UTC)(link)
А ты уверен, что там есть ПОДРОБНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ данные? Я вот совсем не уверен...

ПОДРОБНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ

[identity profile] kot-or-osl.livejournal.com 2015-01-12 11:03 am (UTC)(link)
Только в архивах и диссертациях/монографиях.
Хотя с точностью до единицы - нигде не будет!

Re: ПОДРОБНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ

[identity profile] avianikitoss.livejournal.com 2015-01-12 11:05 am (UTC)(link)
Вот и я о том же... Если не известно даже сколько каких Илов выпустили (одноместный, двухместный с прямым деревянный крылом-с прямым металлическим крылом- с крылом-"стрелкой"), то о чем говорить то?

Re: ПОДРОБНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ

[identity profile] kot-or-osl.livejournal.com 2015-01-12 11:21 am (UTC)(link)
Ищите и обрящете!.. (не я)

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 10:19 am (UTC)(link)
Там нет , естественно .
Я задавал вопрос многим людям , связанным с историей авиации -- никто не знает цифр .
На глаз -- потеряно и списано было около 30 000 машин

[identity profile] avianikitoss.livejournal.com 2015-01-12 10:20 am (UTC)(link)
Ну если построено было 36 163 Ил-2, а были еще Ил-10...

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 10:28 am (UTC)(link)
Ил-10 в Европе не воевал , не в счет .

Вики пишет " На 10 мая 1945 года в строю числилось 3289 Ил-2 и 146 Ил-10"
Там же
"Всего за 1941—1945 годы СССР потерял 23,6 тыс. штурмовиков, из них 12,4 тыс. составили боевые потери. Всего потеряли 7837 лётчиков-штурмовиков. Подготовили 365 авиаполков. Формировали 31 авиаполк 4 раза и 29 авиаполков 3 раза. Общая выживаемость Ил-2 за войну составила около 53 самолёто-вылетов на одну безвозвратную потерю"

Это я примерно знал , но проверить немогу никак
Как я понял , историкам авиации эта тема неинтересна

[identity profile] avianikitoss.livejournal.com 2015-01-12 10:30 am (UTC)(link)
а что - Ил-10 в Германии в 1945 не было????

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 10:57 am (UTC)(link)
Вроде как не воевали .
1945 закончился в декабре , а война закончилась в начале мая .
Да и не критично сотня-две машин на фоне 36 000
Edited 2015-01-12 10:58 (UTC)

[identity profile] avianikitoss.livejournal.com 2015-01-12 11:04 am (UTC)(link)
Ну да - все правильно...

[identity profile] kot-or-osl.livejournal.com 2015-01-12 11:05 am (UTC)(link)
Тут точность ныне невозможна!

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 11:16 am (UTC)(link)
Ну почему-же .
Есть архивы , только надо время , средства и желание .

[identity profile] kot-or-osl.livejournal.com 2015-01-12 11:32 am (UTC)(link)
Дай бы бог была бы точност до десятка.

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 11:46 am (UTC)(link)
Меня устроит точность до сотни , если честно , до десятка нереально , в 1941-1942 много документов утеряно

[identity profile] kot-or-osl.livejournal.com 2015-01-12 12:05 pm (UTC)(link)
А на сайтах военных истроиков глянь.

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 12:10 pm (UTC)(link)
Да , буду рыть дальше под настроение

[identity profile] kot-or-osl.livejournal.com 2015-01-12 03:59 pm (UTC)(link)
Удачи!

[identity profile] mop-78.livejournal.com 2015-01-12 09:16 pm (UTC)(link)
Журнал "Авиация и космонавтика" 5-6 за 2001 год полностью об Ил-2 построено 34 943 Ил-2 и 1211 Ил-2у ,потери 10759 ВВС КА и 807 ВВС ВМФ. Посмотрите Олег Растренин он в основном пишет о штурмовиках.

[identity profile] nickbalas.livejournal.com 2015-01-12 09:44 pm (UTC)(link)
Спасибо !